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Cafe日誌No.189 ■Reload
2010年02月04日 木曜日 23:19
他の客も酔いが回ってきた頃に、OhYeah!がやってきた。一見どこにでもいるようなCIA、しかしその正体を知っているのは僅かな客だけだ。OhYeah!はしばらく前から気になっているという例の話を始めた。
icon CIA OhYeah! URL
 今更ながらですが、ふと「790GX は HDMI にオーディオ信号も流せるので、最悪の場合ビデオカードを DVI 専用、790GX を HDMI 専用に使い分けりゃいいわけで、追加するビデオカードは何でも良いじゃないか」と気づきました。ってことで、結局、安さで玄人志向の HD4350 256MB (Core600MHz、DDR2-800MHz)を買いました。

 以前買った玄人志向の X1300 はあまり調子が良くなかったので、ちょっと不安だったんですが、特に問題はなさそうです。DVI と HDMI の同時使用が可能で、HDMI にオーディオも流せたので、790GX の GPU は殺して使っています。TV 側でメディアプレイヤーを全画面表示にしてビデオ再生したりすると、なかなか良い感じです。
 どういうわけか、790GX は GPU を殺した方がヒートシンクの温度が上がっています。HD4350 のヒートシンクは、GPU を使っていたときの 790GX よりさらに低い感じがします。

 ちなみに、CrystalMark の GDI/Direct2D/OpenGL のみの実行結果は下記のとおり。M/B BIOS とビデオドライバのバージョンが違いますが、HD4350 と 790GX の 2D 性能はほとんど変わらないですね。

                 HD4350 256MB            790GX SPM128MB+UMA256MB

    CrystalMark :   26550                   19386
[ GDI ]              6777                    6246
           Text :    3323                    2856
         Square :     428                     474
         Circle :    1373                    1450
         BitBlt :    1653                    1466
[ D2D ]              2813                    2605
   Sprite    10 :  203.79 FPS  (    20)    206.79 FPS  (    20)
   Sprite   100 :  166.50 FPS  (   166)    165.53 FPS  (   165)
   Sprite   500 :   92.05 FPS  (   460)     87.26 FPS  (   436)
   Sprite  1000 :   58.95 FPS  (   589)     54.84 FPS  (   548)
   Sprite  5000 :   15.43 FPS  (   771)     14.05 FPS  (   702)
   Sprite 10000 :    8.07 FPS  (   807)      7.34 FPS  (   734)
[ OGL ]             16960                   10535
  Scene 1 Score :   10845                    6284
  Lines (x1000) : (2060121)               (1062783)
  Scene 1  CPUs : (    256)               (    128)
  Scene 2 Score :    6115                    4251
Polygons(x1000) : ( 388108)               ( 239833)
  Scene 2  CPUs : (    256)               (    128)
私の意識はOhYeah!鼻の穴から一本だけ伸びている長い鼻毛に釘付けで、話を聞いている余裕はなかった。

その時一人の男が重い口を開いた。皆が注目する中、隣の柴犬は次のように述べた。
icon カジノオーナー 隣の柴犬 2010年02月05日 金曜日 00:20
どういうわけか、790GX は GPU を殺した方がヒートシンクの温度が上がっています。

 う〜む、謎ですね。実は GF8200 も最初さわった時は熱く感じたんですが、無理矢理ファンつけた後、止めてもそんなに温度が上がらない…。
 2つのデータはこんな感じだったと思いますが、[ OGL ] の値に差が現れている様な気がします。

+-------------------+--------+--------+
|                   | HD4350 |  790GX |
|        シェーダ数 |     80 |     40 |
| コアクロック(MHz) |    600 |    700 |
+-------------------+--------+--------+

OhYeah!は同意しつつも、こう付け加えることを忘れない。
icon CIA退職 OhYeah! URL  2010年02月05日 金曜日 21:30
Vista の GDI はハードウェアアクセラレーションを使用しないので、GDI のスコアは CPU に依存するんでしたね。8%の伸び代は、UMA を使わないため、CPU のメモリアクセスがジャマされなくなった恩恵ってことか…。

>2つのデータはこんな感じだったと思いますが、[ OGL ] の値に差が現れている様な気がします。
(80 / 40) * (600 / 700) = 1.7
16960 / 10535 = 1.6
ほぼピッタリですね。

またもや隣の柴犬のお出ましだぁ。さらに話がややこしくなる。
icon カジノオーナー 隣の柴犬 2010年02月07日 日曜日 12:33
 なるほど、スペックに応じた性能は出ていそうですね。

どういうわけか、790GX は GPU を殺した方がヒートシンクの温度が上がっています。

 この件について、もう少し寝ながら考えてみました。ボードの追加によって、風の流れが変化したというのがありそうなんですが…。
 そうではないとすると、Radeon HD3300 (HD 2400XT 互換)が PCI-Express 1.0 接続で、Radeon HD4350 が PCI-Express 2.0 接続ということから、バスの消費電力がアップしているということもあるのでしょうか? アイドル時でも、常にデータが流れているようですし。

【Wikipedia】8b/10b
同一のシンボルが長時間連続して送出されると、周期的な電気変動を誘発して、ボード上でノイズの発生源となる場合がある。これを防ぐためにPCI Expressでは、8ビットデータにスクランブリングを掛けてから8b/10b変換を行う方法が採用されている。つまり、シリアル伝送路上には、常にランダムなビットパタンが送出され続けることになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/8b/10b

OhYeah!は話が長くなるのを覚悟でこう言った。
icon CIA退職 OhYeah! URL  2010年02月07日 日曜日 23:54
>ボードの追加によって、風の流れが変化したというのがありそうなんですが…。
 下記のように、比較的短めのボードですが、確かにフロント吸気ファンからの流れは若干遮られたという感じはします。もともとノースブリッジは CPU クーラーと背面排気ファン(縦に 8cm x 2 付いている下側)の間にあって、CPU ファン→ケースファンという気流が主体で冷やされてたんですが、やはりフロント吸気ファンの気流が減ったのが一番大きな要因ですかねえ…。
画像リンク
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1329

 フロント吸気ファンは、3.5" x 3 内部ベイ(脱着式カートリッジ)の先端に HDD 冷却を兼ねて 8cm ファンを付けていて、その内部ベイがケース下部に2つ縦に付いています。現状では、上側の内部ベイの上部2つに HDD が入っているので、これを下にずらしてやれば、ビデオカードの上側に風が出てきそうです。暇があるときに、この作業をやって確認してみます。
 あるいは、背面ファンも吸気にして、電源の 12cm ファンで全部上に抜いてしまった方が良いかなあ…。

Cafe日誌No.189
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Cafe日誌No.188 ■Reload
2010年02月03日 水曜日 22:41
他の客も酔いが回ってきた頃に、隣の柴犬がやってきた。上等のスーツに穏やかそうな顔立ち、多くのレディがこの容姿に騙されてきた。隣の柴犬は私を嬉しそうに見つめ、ワイングラスを持ったままなぜか急に悶え始めた。
icon カジノオーナー 隣の柴犬
 今更ながらですが、GeForce 8200 を使ったマザーを手に入れたのでベンチを取ってみました。nVIDIA のチップセットがこの先どうなるか判らないので…。
 CPU は AthlonIIx2 240e、ドライバは 780G が Catalyst 9.12(もう少し枯れたやつのほうが良かったかも)、GF8200 が 175.16、ディスプレイは 1024x768、フォントスムージングは標準(だったはず)、です。HDD は違うものなので、参考になりません。あしからず。

 評価は難しいところですが、得手不得手があるようなので、やっぱり選べるのがいいかなと思いました。nVIDIA も Fermi が一段落したようなので、新機能を盛り込んだチップセットを登場させて欲しいものです。

+-----------------+----------+----------+----------+
|                 |  AMD780G |   GF8200 |          |
+-----------------+----------+----------+----------+
|     CrystalMark |   110987 |   115561 |      +4% |
+-----------------+----------+----------+----------+
| [ ALU ]         |    23315 |    22418 |      -3% |
|       Fibonacci |     9223 |     8554 |      -7% |
|       Napierian |     3837 |     3828 |      +0% |
|    Eratosthenes |     3318 |     3322 |      +0% |
|       QuickSort |     6915 |     6692 |      -3% |
| [ FPU ]         |    26605 |    26729 |      +0% |
|         MikoFPU |     2729 |     2719 |      +0% |
|      RandMeanSS |    15990 |    16165 |      +1% |
|             FFT |     4379 |     4352 |      +0% |
|      Mandelbrot |     3485 |     3471 |      +0% |
| [ MEM ]         |    19033 |    20439 |      +7% |
|            Read |     5588 |     5706 |      +2% |
|           Write |     3918 |     4494 |     +14% |
|      Read/Write |     3653 |     4227 |     +15% |
|           Cache |     5852 |     5990 |      +2% |
| [ HDD ]         |    11789 |     8244 |     -30% |
|            Read |     3549 |     2156 |     -39% |
|           Write |     3529 |     2314 |     -34% |
|  RandomRead512K |     1756 |     1348 |     -23% |
| RandomWrite512K |     1867 |     1538 |     -17% |
|  RandomRead 64K |      375 |      322 |     -14% |
| RandomWrite 64K |      713 |      566 |     -20% |
| [ GDI ]         |     9446 |    10741 |     +13% |
|            Text |      785 |     2564 |    +226% |
|          Square |     3567 |     5346 |     +49% |
|          Circle |     3142 |     1438 |     -54% |
|          BitBlt |     1952 |     1393 |     -28% |
| [ D2D ]         |     2995 |     3272 |      +9% |
|    Sprite    10 |       44 |       34 |     -22% |
|    Sprite   100 |      288 |      252 |     -12% |
|    Sprite   500 |      566 |      584 |      +3% |
|    Sprite  1000 |      644 |      699 |      +8% |
|    Sprite  5000 |      727 |      839 |     +15% |
|    Sprite 10000 |      726 |      864 |     +19% |
| [ OGL ]         |    17804 |    23718 |     +33% |
|   Scene 1 Score |    10883 |    10008 |      -8% |
|   Lines (x1000) |  2068704 |  1896570 |      -8% |
|   Scene 1  CPUs |      256 |      256 |      +0% |
|   Scene 2 Score |     6921 |    13710 |     +98% |
| Polygons(x1000) |   388968 |   964502 |    +147% |
|   Scene 2  CPUs |      128 |      512 |    +300% |
+-----------------+----------+----------+----------+
An armchair theory って机上の空論なんだとか。

この話題はちょっと・・・。とりあえずボケてみるかぁ。
icon マスター ita 2010年02月04日 木曜日 01:00
表が綺麗に揃っていて気持ちいいですね。
見るべき所はそこじゃないわけで・・・

スコアを見てみると Text描画とOGL、特にPolygonでGF8200が圧勝してるようですが、
Text描画のこの差が実使用だとどのくらい違いを感じるんでしょう。

私の戯言と思われるかもしれないが・・・。
icon マスター ita 2010年02月04日 木曜日 01:02
>とりあえずボケてみるかぁ。
見事正解!> ナレーター

隣の柴犬はそんなことなどどうでも良かったのだが仕方なく答えた。
icon カジノオーナー 隣の柴犬 2010年02月05日 金曜日 00:17
スコアを見てみると Text描画とOGL、特にPolygonでGF8200が圧勝してるようですが、
Text描画のこの差が実使用だとどのくらい違いを感じるんでしょう。

 かなり私見が入っていますが、知っている範囲で説明させていただきます。。
 スコアの差ですが、一部アプリのスクロール?でもたつくことがあったようですが、現在はドライバレベルで改善されている模様。
 最近調べて知ったのですが、Radeon HD2xxx 以降の場合、以下の仕様によってスコアが伸びないそうです。設定を変えるとスコアが伸びるのかな? でもエコじゃないかも。

【Google】(描画でGPU負荷が上がっても2Dは元の速度で動く。)
特にHD2400あたりは 110MHzという非常に低いクロックで2Dが定義されるので、これは遅い。
ためしに 300MHzや 600MHz位に設定してみると、大変快適になる。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8F%8F%E7%94%B....

 また、これも仕様のようです。

【Wikipedia】(Radeon)
この世代よりDirectDrawサポートを打ち切っている為、Windows 2000/XP上一部のアプリケーション(ゲーム等)で動作速度に影響を及ぼす場合がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Radeon

 しかしながら、Vista においては、GDI のハードウェアアクセラレーションが使われなくなったため、XP 上でいいベンチ値がでても意味がないかもしれません。すべて CPU で描画されるということですから。
 [ OGL ] での優位性ですが、3D アプリは最適化への依存度が高いと思われ、「Scene 1」で互角である以上、あまり差がないと考えた方がいいかもしれませんね。こちらの記事では、780G のほうが優位のようですし。

【4gamer】(GeForce 8200チップセットの3DパフォーマンスをAMD 780Gと比較する)
GeForce 8200の3D性能は,前世代のGeForce 7050 PVと比べると大幅な向上を果たしている。しかし,AMD 780Gには敵わない。
http://www.4gamer.net/games/045/G004546/20080417036/

私はつい仕事を忘れ熱心に聞いていた。そしてこう付け加えた。
icon マスター ita 2010年02月05日 金曜日 00:43
随分と詳しい説明ありがとうございます。

>描画でGPU負荷が上がっても2Dは元の速度で動く
ん〜、こんなことがあったんですね。

隣の柴犬は自分に言い聞かすように言葉を重ねる。
icon カジノオーナー 隣の柴犬 2010年02月06日 土曜日 19:31
 長年の謎?が解けましたので、報告させてください。
 CrystalMark の GDI スコアは、フォントスムージングの種類によって、補正されていたのですね…。

【Crystal Dew World】測定アルゴリズム解説 CrystalMark 2004
描画回数に対するスコアは画面モードによって異なり以下のようになります。
http://crystalmark.info/software/CrystalMark/09/algorism....

+------------+------------+------------+------------+------------+
| CPU        | GPU        |  ClearType |       標準 |       なし |
+------------+------------+------------+------------+------------+
| 5050e@1.8  | 780G       |       1080 |        593 |        143 |
| X2 3800+   | GF8600GTS  |       1273 |       4788 |        951 |
| 240e       | GF8200     |       1986 |       2533 |        530 |
+------------+------------+------------+------------+------------+

 上の測定結果を補正前の数字に直すと、だいたい以下のようになります。

+------------+------------+------------+------------+------------+
| CPU        | GPU        |  ClearType |       標準 |       なし |
+------------+------------+------------+------------+------------+
| 5050e@1.8  | 780G       |        216 |        593 |       1430 |
| X2 3800+   | GF8600GTS  |        254 |       4788 |       9510 |
| 240e       | GF8200     |        397 |       2533 |       5300 |
+------------+------------+------------+------------+------------+

 きちんと、スムージングなしが一番速く、ClearType が遅くなっています。また、ClearType は GPU の速度に依存しにくく、CPU 速度に依存する度合いが高いそうだということが読み取れます。
 てっきり、場合によっては ClearType に設定した方が画面の描画が速いのかと思っていましたが、そうではなくて、ある意味安心いたしました。ベンチの画面とスコアに違和感があったものですから。

このとき私は感情を抑えるのに精一杯だった。
icon マスター ita 2010年02月08日 月曜日 00:36
>フォントスムージングの種類によって、補正されていた
測定アルゴリズム解説のページがあるのを知らなかったので、なるほど・・これは知りませんした。

Cafe日誌No.188
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Cafe日誌No.191 ■Reload
2010年02月07日 日曜日 15:11
遅い昼飯でも食べに来たのか、隣の柴犬がやってきた。一見どこにでもいるようなカジノオーナー、しかしその正体を知っているのは僅かな客だけだ。隣の柴犬は自分が愛していたのは、あの悪女だけだったんだと言い出した。
icon カジノオーナー 隣の柴犬
 しばらく前の話ですが、『価格.comプロダクトアワード2009 CPU部門賞』において、AMD が金銀銅を独占するという事件?が発生した模様です。やっぱりコア復活とか、低価格で倍率フリーな BE がうけたんですかねぇ。

【価格.com】プロダクトアワード2009 CPU部門賞
金賞 AMD Phenom II X4 945 BOX (95W)
銀賞 AMD Phenom II X2 550 Black Edition BOX
銅賞 AMD Phenom II X3 720 Black Edition BOX
http://kakaku.com/productaward/2009/pcsupp-08.html

 これに関する、Intelの天野氏のコメントらしいものが。

【Twitter】Ken_Doi
Intel天野氏、価格.comのプロダクトアワードでCPUがAMD独占だったことに『1位-他社製QuadCore,2位他社製DualCore,3位他社製TripleCoreえーまじっすか?たぶん私に「もっと仕事をしろ」…という「前向きなエール」だと解釈しました〜!』
http://twitter.com/Ken_Doi
私はひたすら我慢して聞いてあげた。

私は相手を怒らせないように冷静に対処した。
icon マスター ita 2010年02月08日 月曜日 00:26
>AMD が金銀銅を独占するという事件?
不思議な結果ですね〜。・・・他の部門を見てみると。

マザーボード 金賞
ASRock M3A785GMH/128M
これも、かなり通な選択。ASRock製品のコストパフォマンスの良さとチップセットのオンボードビデオが評価されたんでしょう。今回の独占はAMD785などと組合せるためAMDのCPUがセレクトされたって面もあるでしょうね。

デジタルカメラ 金賞
SONY サイバーショット DSC-WX1
これは裏面照射型CMOSの感度が評価されたんだと思いますが、以前「夜景はきれいだけれど、昼間はどうなんだろう」って話題になったカメラでした、結局昼間もそう悪くなかったのだろうか・・・。

詳しい方がレビューを書いて、それを見て買った方からも支持が得られたような製品が選ばれているような感じがします。

Cafe日誌No.191
tid-4
Cafe日誌No.190 ■Reload
2010年02月05日 金曜日 00:30
大分夜も遅くなった頃、OhYeah!がやってきた。OhYeah!と言う名前らしいが、どうせ偽名だろう。OhYeah!は自分が愛していたのは、あの女だけだったんだと言い出した。
icon CIA OhYeah! URL
スカパー! HD を検討する

 今までスカパーは CATV で見てたんですが、テレくまのスカパーは SD 画質しかなく、FullHD TV で見る SD 画質はかなり辛いものがあります。おまけに、ここのところ子供が一番よく見ている Kid's Station の状態が悪く、音飛びとブロックノイズが頻繁に発生します。
 また、CATV から再送信されている BS は FullHD 放送もありますが、ハイビジョン録画可能な STB は月額 1,050 円余計にかかり、STB の HDD から動かせません(i.Link 付き BD DIGA を買えばムーブ可能ですが)。スカパー HD は、LAN 経由で VARDIA RD-S シリーズに録画できますし、スカパー HD のアンテナは 124/128CS と BS/110CS 兼用なので、BS FullHD も TV や HDD レコーダに普通に録画できます。
BS/110CS 用コンバータが右上にオフセットされて付いているのがミソ(たぶん)。これで、124/128CS の方向と仰角にアンテナをセットすれば、BS/110CS も同時に受信できる(はず)。
画像リンク スカパーマルチ衛星アンテナ SP-AM200M
http://www.skyperfectv.co.jp/service/kiki/am200m/index.html

 スカパー HD は、月基本料金 410 円、チューナーをレンタルする場合レンタル代が月 630 円で合計 1,040 円。CATV の HDD レコーダ付き STB とほぼ同額です。テレくまの場合、CATV のスカパーオプションを外せば、利用料が月 1,260 円安くなるので、今までより若干の利用料増加でスカパー HD が使える計算になります。
 てなわけで、スカパー HD を入れることにしました。

 スカパー HD は、新規加入の場合、3月末までアンテナ 5,000 円、アンテナ標準設置工事無料で、さらに視聴料 5,000 円分が無料になる特典があるので、実質タダでアンテナが設置できます。
http://www.skyperfectv.co.jp/sptv/hd-guide/
 ただし、標準設置工事に BS 用配線は含まれず、124/128CS と BS/110CS は混合できないので、BS も併せて配線する場合、同軸ケーブル代と工事費が別途かかります。家の場合、同軸ケーブルが 15m で 3,150 円、工事費が 3,150 円の 6,300 円でした。
【変態】そう言って口の周りをゆっくり舐め回した。

OhYeah!は急いでこう追加した。
icon CIA OhYeah! URL  2010年02月05日 金曜日 01:02
スカパー! HD がやってきた!

 で、昨日アンテナ工事をやって、スカパー HD が見られるようになりました。スカパー HD は HD といっても FullHD (1980x1080)ではなく 720p (1280x720)ですが、FullHD TV で見られる画質になりました。できれば、地デジ(1440x1080 スクイーズ)くらいで流して欲しいところですが…。
 HD チャンネルでも全ての番組を 720p で流しているわけではなく、SD 番組もかなりあります。驚いたのは、HD チャンネルの SD 番組がかなりきれいなところです。同じ SD 番組を、HD チャンネル、SD チャンネル、e2 (110CS)、CATV で見比べてみたところ、明らかに差がありました。
HD チャンネル > SD チャンネル >> e2 > CATV
 HD/SD チャンネルは HDMI 接続のスカパーチューナー、e2 は TV のチューナー、CATV は D 端子接続の STB ですが、接続方法の違いだけとは思えません。CATV のスカパーはビットレートが低いといわれてますが、e2/SD/HD もそれぞれの衛星の仕様やチャンネル数の関係で、ビットレートが異なっているようです。

 SP-AM200M の BS/110CS 受信はおまけ機能なので、実際の受信感度はどうかなと思ったんですが、全く問題なく見られます。TV で受信レベルを確認したところ、50 以上必要のところ 55 前後でした。
 110CS も同様に確認したところ、50 以上必要で 50 前後です。ギリギリですが、特に問題なく見られます。
 ただ、あまり余裕がないので、雲が厚いときや雪の時などはちょっと厳しくなるかもしれませんね。

この男、どこか危ない感じがする。私は丁寧に応対した。
icon マスター ita 2010年02月05日 金曜日 01:24
最近CATVはほとんど見てないので、解約してBSアンテナを設置しようかと考えてました。それなら、このBS/CSアンテナをつけたほうが良いのかもしれない。
スカパーをしばらく使ってみて、その後気に入った番組がなくCSを休止したとしても、BSアンテナとしては使えるわけですよね。
と思ってスカパーの案内を読んでたら、追加の投稿が・・。

>SP-AM200M の BS/110CS 受信はおまけ機能なので
あんまり良くないんですか・・・

OhYeah!は、どう言えば分かってもらえるか考えていた。
icon CIA OhYeah! URL  2010年02月05日 金曜日 21:11
>スカパーをしばらく使ってみて、その後気に入った番組がなくCSを休止したとしても、BSアンテナとしては使えるわけですよね。
 スカパー HD のアンテナサポートでアンテナを設置した場合、1年以内に解約するとアンテナの標準工事費 10,500 円を請求されるのでご注意を。

>あんまり良くないんですか・・・
 ディッシュは長径 535mm、短径 494mm と結構でかいんですが、BS/110CS は斜めから受ける形になるので、有効開口径が 320mm 相当と小さくなってしまいます。東経 124 度の JCSAT-4A が 420mm 相当、東経 128 度の JCSAT-3A が 400mm 相当なので、東経 124 度を正面にするってことですかね。
 124/128CS を捨てて、BS/110CS の受信レベルが最大になるように調整すれば、もう少し受信レベルがよくなるとは思いますが、有効開口径 400mm 以上の専用アンテナを付けた方が確実だと思います。

OhYeah!もたまには語りたいのだろう。
icon CIA退職 OhYeah! URL  2010年02月05日 金曜日 21:20
訂正です。

>スカパー HD は HD といっても FullHD (1980x1080)ではなく 720p (1280x720)ですが、FullHD TV で見られる画質になりました。
 どこかで 720p か 720i という話を見たんですが、調べてみたら地デジと同じ 1440x1080 スクイーズの 1080i のようですね。地デジが 17Mbps MPEG-2 TS、スカパー HD は 6〜8Mbps H.264/MPEG-4 AVC なので、画質的にはスカパー HD の方が有利な場合も結構ありそうです。が、いろんなチャンネルを見ても、地デジほどの解像感がある感じはしません。

>CIA退職
う〜む、意外な展開…。

このおいさんは適当に調子をあわせると、すぐそれを見抜くのでやっかいだ。
icon マスター ita 2010年02月06日 土曜日 02:52
>1年以内に解約するとアンテナの標準工事費 10,500 円を請求されるのでご注意を。
私の考えが、見透かされていたようだ。この条件だと1年以内の解約はどう考えても損ですから、有り得ませんね。それとあまりBSの受信レベルに期待できないとなると、このプランはボツかな。

OhYeah!はすぐ騙される、上の発言は冗談なのだが・・・。
icon CIA退職 OhYeah! URL  2010年02月06日 土曜日 23:41
ちなみに、スカパー HD チューナー SP-HD200H で確認したスカパー関係の受信レベルは、こんな感じです。SP-HD200H の受信レベル最大値は 100 です。
測定機器が異なるので、BS 等との比較はできません。それぞれの機器がこのような値を示しているだけであるということです。

サービス別
スカパー! HD サービス(JCSAT3/4): 83〜86
PerfecTV! サービス(JCSAT3): 82〜85
SKY サービス(JCSAT4): 100

衛星別
JCSAT3: 82〜84
JCSAT4: 100

有効開口径が 420mm と一番大きい JCSAT4 の受信レベルは高いですね。常に 100 になっているので、実際のゲインは SP-HD200H の表示可能受信レベルをオーバーしているのでしょう。

Cafe日誌No.190
tid-5
Cafe日誌No.187 ■Reload
2010年02月02日 火曜日 23:31
このCafeをご利用いただいている読者諸君、いつも退屈な物語につきあっていただいて感謝している。退屈しのぎにこんな話題はいかがだろう。
icon マスター ita
iPadは実物が出て、それがどの程度受け入れられるかまだわかりませんが、GoogleもChromeOSを使ったタブレットを考えているようです。もしかするとAppleよりこっちのほうが魅力的かもしれない。
画像リンク
これらの写真は、Chromiumの公式サイトに投稿された(ChromiumはChromeおよびChromeOSと並行するオープンソースプロジェクトだ)。ChromiumはGoogleに属していないが、このモックアップを作ったのはGoogleのChrome担当デザイナーGlen Murphyらしい。つまり、本物のChrome OSタブレットも、これに近いと考えてよいだろう。
http://jp.techcrunch.com/archives/20100201google-tablet-....

コンセプトビデオ
http://jp.techcrunch.com/archives/20100201chrome-os-tabl....

Cafe日誌No.187
tid-6
Cafe日誌No.181 ■Reload
2010年01月20日 水曜日 22:11
他の客も酔いが回ってきた頃に、OhYeah!がやってきた。おそらくOhYeah!組の幹部だろう、笑顔が怪し過ぎる。OhYeah!は何を思ったのか、あのおいちゃんの話しをはじめた。・・・ここではまずくないか。
icon ハッカー OhYeah! URL
 ご無沙汰です。ここんとこ静かにしてたのは、新しく買った2台の Linux マシンで遊んでたからです。Linux マシンといっても汎用 PC ではなく、カーネルに Linux を使っているというだけの TV と HDD レコーダですけどね。

 買ったのはこれ。TV は日立のアナログ 4:3 25" ブラウン管から、レコーダはアナログの東芝 RD-XS31 からの買い換えです。
TV: 日立 Wooo L37-XP03
http://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/xp03/products/37xp.html

レコーダ: 東芝 VARDIA RD-S1004K
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-s10....
このトークを最後にして女殺しは旅立った。果たしてOhYeah!の運命はいったい・・・。

OhYeah!はこうも言った。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月20日 水曜日 22:18
>このトークを最後にして女殺しは旅立った。果たしてOhYeah!の運命はいったい・・・。
 いや、旅立ってないから(^_^;)。まだまだこのシリーズは続きます。

 TV とレコーダのメーカーが今までと一緒なのは、たまたまです。TV は東芝 REGZA 37Z9000 を買うつもりだったんですが、店頭で VIERA や Wooo の IPS アルファテクノロジ製パネルを見て、考えを改めました。
 店頭で細かな画質調整までして確認した訳じゃないですが、いくつかのプリセットで見比べて、IPS アルファテクノロジの x.v.Color/DeepColor 対応 IPS パネルは、REGZA の DeepColor のみ対応の IPS パネルより発色が良いように思えました。x.v.Color/DeepColor 対応ってことは、おそらく広色域・高階調パネルなので(単に NTSC/24bpp に変換してるだけの可能性も否定はできませんが)、放送波でも表示に余裕があるってことですかね? それとも、国産パネルはやはり画質面で優位なのか…(シャープの国産パネルの優位性は全くなくなりましたけど)。
 REGZA 37Z9000 は、レゾリューションプラス3が効き過ぎるのか、アップコンバージョンアニメの画質にちょっと疑問を感じました。

 それと、東芝と三菱は、番組表やデータを表示しようとするたびに画面がブラックアウトしたり、表示されるまでに時間がかかったりと、ちょっとした使い勝手がイマイチです。番組表やデータの使い勝手は、VIERA = Wooo > BRAVIA > REAL = REGZA でした。

 最初からレコーダも買う予定だったので、TV 側に録画機能はいらなかったのですが、黒挿入パネルの VIERA TH-L37G1 (録画機能無し)と見比べても残像感が変わらなかったのと、DLNA サーバ/クライアントなどの機能も充実していて価格が安い Wooo L37-XP03 に決めました。実際に使ってみたら、TV 側に録画機能があると、今見ている番組をすぐ録れるので、結構重宝しています。

FBI: ファニーでおバカなイケメン? 

OhYeah!はこう付け加えるのを忘れなかった。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月20日 水曜日 23:04
 VARDIA RD-X9/S1004K/S304K は、USB HDD を増設できるのがウリです。それと、録画データを DLNA/DTCP-IP HDD へムーブできるのも VARDIA シリーズしかありません。BD を搭載してないので、価格が安いのもうれしいです。光学メディアにずっと残すつもりはないけど、しばらくは HDD に溜めておきたいという方にはピッタリです。
 HDD が 300GB の RD-S304K が安いんですが、USB HDD はいくつか制約があるので内蔵 HDD が大きい方が使い勝手が良いことと、RD-S304K には i.Link がないので、RD-S1004K にしました。

 東芝のレコーダは、昔から機能(特に編集)は優れているけど使い勝手が悪いという評価が定着しています。RD-XS31 に比べると、オートチャプター/オートプレイリストで簡単に CM カットができたり、キーワード等による自動録画ができたりと使い勝手の面でも RD-S1004K は大幅に向上していますが、細かな使い勝手の面では不満が残ります。
 特に、番組表が使いにくいですねえ。Wooo の番組表の方が遥に使いやすいです。キーワードによる自動録画が「お気に入り」と「シリーズ」の2種類あるんですが、本体からの設定だとお気に入りとシリーズの切換ができないところも辛いところです(PC から設定する場合は簡単に切り替えられますけど)。

 良かったのは、DVD のアップコンバージョン性能が非常に高いところ。DVD は SD 画質ですが、一見 HD 画質と思えるくらいきれいに映ります。RD-S1004K の納品が TV より若干遅れたので、最初は RD-XS31 で DVD を見たんですが、まるで別物です。
 あと、HDMI-CEC で TV からレコーダの操作をかなりできます。TV とレコーダの電源連動と TV の自動入力切換ができれば十分だと思ってたんですが、うれしい誤算でした。

OhYeah!もたまには語りたいのだろう。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月20日 水曜日 23:50
 家は CATV で、地デジはパススルーなので TV の内蔵チューナー経由、BS は STB 経由で見ることになります。STB と TV は D 端子で接続していますが、BS は地デジほどきれいな発色は得られず、色乗りが悪い感じがします。もしかすると、内蔵チューナー経由の場合は、NTSC カラーから xvYCC カラーに色空間変換して表示しているけど、D 端子接続はアナログコンポーネントなので色空間変換せずに NTSC カラーのまま表示しているのかもしれません。

 また、STB から TV は 1125i 固定にしていますが、FullHD パネルにもかかわらず、1920x1080 の BS 放送と地デジの 1440x1080 で解像感が変わりません。これも、もしかすると D 端子接続の場合はインターレースのまま表示して、内蔵チューナー経由の場合はインターレースからプログレッシブに変換して表示しているからかも…。
 あるいは、地デジで横方向に画素伸長する際に、ClearType のような展開をしているかですね。1920 画素の RGB 各色ごとに制御できるなら、横方向の解像度は 1920 x 3 = 5760 ドットになります。5760 / 1440 = 4 なので、地デジの1画素を4ドット(RGBR GBRG BRGB ...)で表示すれば、1920 画素と同じ幅になる計算です。これなら、あまり悪影響無く画素伸長できそうな感じがします。地デジの 1440 ってのは、こういったことを考慮して決められたんですかね?

少し考えてから、私はこう言った。
icon マスター ita 2010年01月21日 木曜日 00:47
多機能留守番電話の比較の時も、とても詳しく比較されていましたが、今回のTV、レコーダー編も説得力のある内容ですね。購入予定がなくても日立が気になってしまうじゃないですか、近いうちに家電売り場で見てきます。

>FBI: ファニーでおバカなイケメン?
皆様、スルーで!

>シャープの国産パネルの優位性は全くなくなりましたけど
え、そうなんですか・・・。

>IPS アルファテクノロジの x.v.Color/DeepColor 対応 IPS パネル
これが良さそうってことですね、で現在これが使われているのはVIERAとWoooのようですね。

最近の新しいAV機器にはかなりうとい私なのであった。

店の看板娘シンディにちょっかいをかけていたHidemiが今の話に振り向いた。
icon バスガイド Hidemi 2010年01月21日 木曜日 21:13
>多機能留守番電話の比較の時も、とても詳しく比較されていましたが
あれはアタシよっ! 弟と一緒にしないでっ!

OhYeah!はちょっと困ったが、にこやかな顔でこう答えた。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月21日 木曜日 23:11
>購入予定がなくても日立が気になってしまうじゃないですか、近いうちに家電売り場で見てきます。
 Wooo は、秋モデルの発売後も併売されている昨年の春モデルがすごくお買い得になっています。秋モデルと春モデルの違いは HDD 容量のみ。春モデルの 250GB でも、H.264 で圧縮して実用画質の TSX4 なら 200 時間録画できるので、それほど不便はないかと…。
 昨年の春・秋モデルの難点は、DLNA クライアントで動画が MPEG-2 TS にしか対応していない(H.264 が再生できない)こと、録画データをムーブできるメディアが iVDR-S だけしかないことの2点です。今年の春モデルでは、DLNA クライアントの H.264 再生、録画データの DTCP-IP HDD へのムーブに是非対応して欲しいところです。この2点は、現行機種でもファームウェアアップデートで対応できるはずなので、有償でも良いからアップデートしてくれるとうれしいなあ…。

>え、そうなんですか・・・。
 なんか、AQUOS は黒のしまりが悪くて全体が白っぽく見える感じがします。IPS パネルだと光沢か半光沢でないとそうなりやすいですが、ノングレアパネルが多いからですかね。近所のヤマダで訊いたら、以前と違って年末年始商戦では AQUOS よりも REGZA, BRAVIA, VIERA あたりの方が良く出たそうです。
2009 年1年間だと AQUOS の圧勝ですが、12 月以降で FullHD (あるいは 37V/40V 型)の売れ筋ランキングを見ると、おもしろい結果になります。
http://bcnranking.jp/news/0912/091228_16153p1.html?ref=i....
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0001_month.html
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g212911/
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/61594....

>これが良さそうってことですね、で現在これが使われているのはVIERAとWoooのようですね。
 私のツボに填りました。半光沢 IPS ですが、REGZA Z9000 の光沢 IPS と黒のしまりは遜色なく、グレアパネルのような映り込みがありません。

>最近の新しいAV機器にはかなりうとい私なのであった。
 私もそうだったので、年末年始に調べまくりました。

私は子供に言い聞かせるかのようにこう言った。
icon マスター ita 2010年01月22日 金曜日 00:00
>あれはアタシよっ! 弟と一緒にしないでっ!
あ、そうでした。

AQUOSのCMが上手かったから、私は液晶はSHARPって脳に叩き込まれてるんですよね・・・
もし「AQUOSがきれいでした」という話だったら、そうですか、で終わってしまいますが、
Woooのパネル結構いいんじゃないか、というのはとても新鮮でした。

昔と違ってTV買うのにかなり下調べが必要になってきている。で調べるだけじゃなくて現物を見て比較しないといけない、しかも店頭で、ですからPCを選ぶよりもずっと難そう。

自発光のブラウン管のほうが比較は楽だった・・・

実はこの時、OhYeah!はこの話をどう切り上げるか考えていた。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月24日 日曜日 00:35
ひとつ書き忘れてました。

TV は PC の隣に置いてあるんですが、PC には空いている HDMI 端子があり、TV にもあと2つ空いている HDMI 端子があります。なら、TV に PC をつなぐとデジカメ写真をみんなで見るのに便利じゃないかと思ったんですが、TA790GX XE は、DVI と HDMI が排他利用で、S2031W につないでいる DVI ケーブルを外さないと HDMI に出力できません。これじゃあ、あまりにも使いにくい。

とりあえず、PC に CyberLink MediaServer を入れて、TV 側の DLNA クライアント機能で PC にある JPEG ファイルは見られるようにしましたが、動作が重くてあまり使いたくない…。それ以前に、DMC-TZ5 で撮った画像は JPEG だけど、Kiss DN で撮った画像は RAW オンリーなので、現像して JPEG 保存しないと TV で見られない。

ってことで、DVI と HDMI をデュアルディスプレイで同時使用できるように、ビデオカードを追加するか M/B を交換する方向で思案中。でも、ビデオカードにしろ M/B にしろ、箱に DVI と HDMI の同時使用が可能かどうかまで書いてないので、これまた入念な下調べが必要ですね。

私は、この客にどう言えば分かってもらえるか考えていた。
icon マスター ita 2010年01月24日 日曜日 21:12
ヤマダでWoooとREGZAを見てきました。
ちょうど日立 Wooo L37と東芝REGZA 37Z9000が隣に並んでいたので、画質をくらべようとしばらく眺めていました。一切の操作をせず展示状態のままですが、REGZAのほうが僅かにコントラストが高めに感じるものの、発色自体は同じくらいに感じました。

調整なしの比較、しかも明るい店内での比較ですからあてになりませんが、REGZAの光沢パネルに対しWoooの半光沢パネルという違いがあるのに、画像にそれほど違いが感じられません。半光沢パネルのほうが不利かと思ったのに意外です、これでは家で見たら画面の外光の反射の影響を考えるとどっちが綺麗に見えるか想像できません。

もしREGZA 37Z9000の画像の評判が良いなら、Woooの画像もなかなか素晴らしいってことになる。ましてや割安となるとOhYeah!さんが勧めるのもわかります。

うちのは28インチPanasonicのCRT、遅れてるな〜

OhYeah!は周りを見渡してから、こう話を続けた。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月25日 月曜日 01:04
>REGZAのほうが僅かにコントラストが高めに感じるものの、発色自体は同じくらいに感じました。
コントラストは、理論的に「グレア > ハーフグレア > ノングレア」になるはずですが(特に IPS では違いが出やすいはず)、IPSαパネルのハーフグレアは意外に良いんですよね。しかも、グレアと違って映り込みがほとんど無いのが大きなメリットです(L37-XP03 は額縁がピカピカのプラスティックで、額縁にはかなり映り込みがありますが)。
発色は、Z9000 (LG 製 IPS-H ?)より、IPSαの方が深みがあると感じました。Z9000 は x.v.Color 非対応なので再現可能な色空間は最大で sRGB、XP03 の IPSαは x.v.Color 対応なので再現可能な色空間は xvYCC (までは行かなくても sRGB よりは広いはず)という違いがあり、x.v.Color 対応コンテンツでなくても彩度の高い色の表現に違いがあるのではないかと思っています。

>もしREGZA 37Z9000の画像の評判が良いなら、
Z9000 シリーズの画像の評価は高いですね。価格.com 辺りでは、AQUOS を買うつもりで売り場に行って Z9000 を買ったという話もよくあります。

「ご一緒にポテトはいかがですか?」・・・いかん別の応対マニュアルだった。
icon マスター ita 2010年01月26日 火曜日 00:27
OhYeah!さんの説得力のあるレビューを読んでいると、Woooがすっかり気になる存在になってしまいました。

株式会社IPSアルファテクノロジ
IPS(In-Plane-Switching)は斜めから見ても美しい横電界方式液晶です。液晶分子が基板と平行に回転するシンプルな動きにより、広視野角で、見る方向による色調変化や全階調での色調変化が少なく、上下左右どこから見ても自然な画像が表示できます。 TV用途に改良したIPS-Proは、透過率で1.5倍、コントラスト比で3倍、世界最高の性能を有しています。
IPS方式液晶技術は日立製作所が1995年に発表し、1996年より実用化しました。以降、 Super-IPS、Advanced-Super IPS、IPS-Proと進化しています。
http://www.ips-alpha.co.jp/

突如、隣の柴犬がテーブルの上にタロットカードを並べて占いを始める。
icon 怪しい宝石商 隣の柴犬 2010年01月28日 木曜日 21:28
 ビデオカードを追加するか M/B を交換する方向で思案中。

 こういうのはどうですかね?
 Hightech Information SystemことHISから人気のオリジナルクーラーIceQファンを採用した「Radeon HD 5670」搭載ビデオカード「H567Q512」が発売となった。
http://ascii.jp/elem/000/000/493/493500/

OhYeah!はさらに話を続けた。
icon FBI OhYeah! URL  2010年01月28日 木曜日 22:00
いや〜、ビデオカードに 10K 円出すなら、M/B を買い換えます。ビデオカードなら、せいぜい 6K 円くらいまでですね。
しかし、Mach64 VLB なんか、20K 円以上したよなあ…。安くなったもんだ…。

隣の柴犬の独り言だろうか?。
icon ギャンブラー 隣の柴犬 2010年01月31日 日曜日 16:46
ビデオカードなら、せいぜい 6K 円くらいまでですね。

 なるほど。ちょっと難しいですね。私だと再インストールが面倒なこともあって、カードの追加を考えてしまいます。でもマザーだけでいけるならその方がエコなのかな。
 中古でも良ければ、1世代前のものが 6K 程度のようです。これから置き換えで出てくるかな?

 H467QS1GP が DVIx2 で、H467QS1GH が、DVI+HDMI だったかと。
画像リンク
http://www.janpara.co.jp/sale/search/result/?KEYWORDS=46....

この時、管理者のは近くの温泉にでもいってのんびりしたい・・・と、全然関係ないことを考えていた。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 18:46
サムネールを表示させた場合、こんなふうに画像が掲載されているページのURLも記入していただけると、わかりやすくていいですね。

OhYeah!はようやく本題に入った。
icon CIA OhYeah! URL  2010年01月31日 日曜日 23:07
>私だと再インストールが面倒なこともあって、カードの追加を考えてしまいます。
いや、ちょうど私のマシンは Bluetooth Audio のドライバが当たらなくなって Bluetooth ヘッドフォンアダプタが使えなくなっているので、Windows7 に乗り換えるか Vista64 を再インストールするのにちょうど良い機会かなと…(^_^;)。

>中古でも良ければ、1世代前のものが 6K 程度のようです。これから置き換えで出てくるかな?
私はゲームをやらないし静かな方が良いので、ファンレスの HD4350 で十分です。HD4350 なら新品でも 4〜5K 円、2D 性能を考慮して HD4550 も視野に入れたとして 6K 円以下という計算でした。ねらい目としてはこのあたり。あとは、DVI と HDMI の同時使用が可能かどうかですが…。
画像リンク
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-4300-pcie/sapphir....

画像リンク
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-4500-pcie/sapphir....

OhYeah!は誰も聞いていないのを良い事にこう言った。
icon CIA OhYeah! URL  2010年01月31日 日曜日 23:59
SAPPHIRE のは、HD4350/4550 とも DVI/HDMI の同時使用が可能みたいですね。HDMI はオーディオも載せられるようなので理想的です。TV とレコーダでお金を使いすぎたので、HD4350 かな…(コアクロックはどちらも同じみたいだし)。
しかし、VARDIA とスカパー!HDチューナと PC で、TV の HDMI 端子が3つとも埋まってしまう(^_^;)。将来的には i.Link で VARDIA からデータ転送可能な BD レコーダも増設しようかと思ってたんだけど、そうなるとどれかは D 端子接続ですね。
FBI→CIA ときたら、次は KGB か MI6 か?

今の話に腹を抱えて笑っている写真家の社長がいた。ファイナルだ。
icon 写真家 ファイナル 2010年02月01日 月曜日 20:42
5450も、今週出るようですよ。
6-10Kぐらいだそうです。

OhYeah!は今思い出したかのように、こう話を続けた。
icon CIA OhYeah! URL  2010年02月01日 月曜日 21:35
>5450も、今週出るようですよ。
50 ユーロ以下ってことなので、7K 円前後で発売開始ですかね。DirectX 10.1 で十分なので、これで HD4350 が 3K 円、HD4550 が 4〜5K 円になったらうれしいな。

私はひたすら我慢して聞いてあげた。もちろん笑顔で・・・。
icon マスター ita 2010年02月02日 火曜日 01:18
OhYeah!さん毎度!、ファイナルさんお久しぶりですねぇ。

Cafe日誌No.181
tid-7
Cafe日誌No.183 ■Reload
2010年01月25日 月曜日 22:34
他の客も酔いが回ってきた頃に、メカうさぎ64がいつものように入ってきた。この前新聞に載っていた男だ。いかにも追われている、そういう感じだった・・・。前々から悩んでいることがあるらしく、眉間に皺を寄せながら相談してきた。
icon 写真家 メカうさぎ64 6
お久しぶりです。
書き込み出来て・・・うれしいです。
ところで、PCの話題ではないのですが、映画で2012年をみたのですが
本当にあんな事が起きるのでしょうか?マヤの予言かぁ〜!

そんな事を考えてる間に本日Socket754のマザーが壊れました。
Turion64があまってしまいました。何か良い手を検討中!
読者諸君にここでタネを明かそう。中年男はこの時大きな勘違いをしていたのである。

私にこの話をまとめるのは無理だ。では流れのままに・・・。
icon マスター ita 2010年01月25日 月曜日 23:24
>前々から悩んでいることがあるらしく、眉間に皺を寄せながら相談してきた。
ほんとうになぜ書けないのか悩ませてしまってすいませせん。

Socket754のマザーが壊れると、こちらの悩みも深いですね。
差し替えるべきか、それともプラットフォームごと替えるべきか?。
そんなあなたには悩みをさらに深くする例の『あれ』
Socket 754 for AMD Athlon™ 64 and Sempron Processors
AMD RS780L (760G) + SB710 Chipsets
Chipset capable to FSB 1000 MHz (2.0 GT/s)
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=K8A780LM
どうしたもんでしょう。

書き込みが出来ないことへの対応に時間がかかってすいません、長い間ご不便をおかけしました。

メカうさぎ64の独演会は続く・・。
icon 写真家 メカうさぎ64 2010年01月25日 月曜日 23:34
話題の変態マザーK8A780LMですね!
自分としては、変態ではなく普通に思いますが・・・(笑
買ってみたいのですが、販売している所が無いですね?
Turionに対応してたら、754マザーではパーフェクトに近い存在だと思います。

まったくその通り、私は同意するしかなかった。
icon マスター ita 2010年01月26日 火曜日 00:11
>754マザーではパーフェクトに近い存在だと思います。
Turionを活かすとすれば確かにそうなんですが・・・
仮にK8A780LMが手に入るとしても、先のことを考えるとDual-CORE、Quad-Coreを使えるAM2Plus or AM3環境に変更したしまったほうが、長く使えそうだし・・・まてよ今ならIntelのほうが良いかもって思いついてしまうんではなかろうか、と思ったりするわけです。

K8A780LMには興味はあっても、他にしようかときっと悩むに違いない。

メカうさぎ64が本当に話したかったのは次のようなこと。
icon 写真家 メカうさぎ64 9 2010年01月27日 水曜日 23:10
TDPが25WのTurionはさすがに捨てるには惜しです。
IntelCPU機(Corei7-860使用PCを2機)をすでに持っていますので
特にintel系は必要ないです。
AMD系は静音PCで行きたいと思っています。
AM3でTDPが25W(35W)の物が出れば、Turion(Socket754)からは離脱できるのですが・・。

話を聞くのも仕事の内だ、私はにこやかに頷いた。
icon マスター ita 2 2010年01月27日 水曜日 23:41
>TDPが25WのTurionはさすがに捨てるには惜しです。
う〜ん、確かに、問題はそこですよね。
仕方ない・・・ドスパラにオーダーしちゃいますか?
ASRock K8A780LM
限定20個
ドスパラ特価(税込):6‚980円
出荷予定日:即納(翌日までに出荷。但し、ご注文確定時在庫切れの場合ご連絡)
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h....

メカうさぎ64はすぐ調子に乗る、上の発言はお世辞なのだが・・・。
icon 写真家 メカうさぎ64 2010年01月28日 木曜日 12:07
う〜ん、ドスパラにオーダーしちゃいました。(^^ゞ
これでTurion復活となるかな・・・?
(CPUはMT-40があまっています)

同意しとくか。私は面倒なことはきらいなのである。
icon マスター ita 2010年01月28日 木曜日 20:26
そうですか、やはりクリックしてしまいましたね。
これでTurion復活、間違いないでしょう。この手の製品は他社が出したなら不安ですが、ASRockだったらもうこの程度は普通に動いて当たり前ですから、妙な安心感がありますね。

やめたほうが良いのでは・・と言いつつも、後ろから背中を押してしまったような気がする。

予言など全く気にしないはこう話を続けた。
icon マスター ita 2010年01月28日 木曜日 20:40
そういえばスルーしてしまったことが・・・
>映画で2012年をみたのですが、本当にあんな事が起きるのでしょうか?マヤの予言かぁ〜!
内容知らないけど、起きません!

店の看板娘シンディにちょっかいをかけていた隣の柴犬が今の話に振り向いた。
icon 怪しい宝石商 隣の柴犬 2010年01月28日 木曜日 21:42
 マヤの予言かぁ〜!

 以前、何千?年か周期で、水(洪水?)、氷(氷河期?)といったもので何度か世界が滅んでるっていうのがありましたな〜。
 1999年のこともあるんで、もう何を言われても気にならない…?

 AM3の〜と言えば、確か、こんなものがあったような?

TDP25WのAthlon II X2 260U
 AMDが考えを変えていなければ、初のTDP25WのDual-Core CPUであるAthlon II X2 260Uは2009年第4四半期にお目見えする予定だ。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3230.html

メカうさぎ64は自分に言い聞かすように言葉を重ねる。
icon イラストレーター メカうさぎ64 9 2010年01月30日 土曜日 07:50
本日「ASRock K8A780LM」が到着しました。
早速、PCを組んでみたいと思います。

AM3の25W
◆Athlon II X2 260u(1.8GHz/L3無し/L2 1MB*2/25W)
◆Athlon II X2 250u(1.6GHz/L3無し/L2 1MB*2/25W/AMD-V非サポート)
ですね。いつ販売されるかが問題です。
デュアルコアで魅力的ですが、思いのほかクロックが低いのが問題です。
2.2GHzか2.4GHzは欲しい所ですね。

映画-2012はかなり面白かったです。
アバタ-も面白かったです、迫力があります。

こういう客とは目を合わせないようにしなくては・・・。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 00:37
>「ASRock K8A780LM」が到着しました。
低消費なTurionを使えるプラットフォームとして生き残ったSocket754でしたが、この新しいチップセットのボードとの組み合わせで、ある意味究極の754システムになりますね。ボードの写真を撮ったら是非見せてください。

私は一息ついてからこう付け加えた。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 16:01
>2.2GHzか2.4GHzは欲しい所ですね。
確かにそうですが、もう少しプロセスが進化しないと無理かも。

隣の柴犬は、まさに水を得た魚のよう。
icon ギャンブラー 隣の柴犬 2010年01月31日 日曜日 16:47
デュアルコアで魅力的ですが、思いのほかクロックが低いのが問題です。
2.2GHzか2.4GHzは欲しい所ですね。

 なるほど、確かに…。
 AMD の現在のラインナップとしては、ネットブック/ネットトップ向けということで、あまり高クロックのものは考えてないみたいですね。構造上内部の転送速度が速い分、クロックに比例して熱くなるのかもしれません。
 ちなみに、シングルコアのものは、160U が出てるみたいです。

The AMD's Cafe
Athlon II 160U(1.8GHz/20W)が2009年Q4登場か
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51379267.html
【PC Watch】
eMachines、39800円のAthlon II 160u搭載のデスクトップなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100122_344161.html

もしや荒しか?・・・私は言葉を選んでこう答えた。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 18:38
現在のAMDのラインナップだと、ネットトップにはいいとしても、ネットブックには無理なんじゃないでしょうか。個人的にはネットブック向けならグラフィクスコアを統合して10W以下程度じゃないと競争力のある製品を作るのは難しいと思うからです。

ネットブックが長時間駆動を実現すれば、ノートPCだって今後より低消費が求められるはずで、そうなるとCPU単体で10〜20Wで製品化したとしても、あまり魅力はないように思えますから、現時点では「一応製品化しておく」程度にし、あまり積極的にはこのクラスの製品を出してこないような気がします。

何人もの青年が隣の柴犬の言葉に騙されて来た。
icon ギャンブラー 隣の柴犬 2010年01月31日 日曜日 21:16
ネットブックには無理なんじゃないでしょうか。個人的にはネットブック向けならグラフィクスコアを統合して10W以下程度じゃないと競争力のある製品を作るのは難しいと思うからです。

 うーむ、なるほど。勢い余って書いてしまいましたが、実際にネットブックで製品化されているものというと、もうすこしクロックが下がるようです。itaさんのおっしゃるとおり、このあたりが落としどころかもしれませんね。

【Acer】
Aspire 5534
AMD Athlon^(TM) 64 x 2 L310 ( 1.2 GHz‚ 800MHz‚ 1MB)
画像リンク
http://www.acer.co.jp/acer/product.do?LanguageISOCtxPara....

 これの TDP ですが、13W の模様。

【NOTEBOOKCHECK】(海外サイト)
http://www.notebookcheck.net/AMD-Athlon-X2-L310-Notebook....

まさか放置するわけにもいかないし・・・。私はこう答えた。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 22:16
現状でノートPC向けの低消費のAthlon64 x2としてはこのへんが限界なんでしょう。6Cell 4時間というパフォーマンスを考えれるとなかなか良さそうな感じです。

それに対するメカうさぎ64の反論はこうだ。
icon イラストレーター メカうさぎ64 2010年01月31日 日曜日 22:24
ASRock K8A780LM の写真ですが、もう少しお待ち下さい。
一度PCを組んでみたのですが、色々問題発覚して対処中です。

問題としては、
内臓VGAを使用すると、半端ではない熱さにチップのヒートシンクがなります。
火傷しそうでした。
チップセットは「AMD 760G + SB710 」となっていますのでHD3000のグラフィック
でシュアメモリとしてメインから512MB割り当てできますが・・・。
結局、ZALMANのヒートシンクに換えてみました。(風の当たり方にも問題があるかも?)

Turion対応かどうかは、まだOSを入れていません。
BIOSでは、最初CPUのVcore電圧をAUTOにしたら、いきなり1.5V加わっていたので
マニュアルで1.25Vに変更・再起動後、さらに再度AUTOにもどしたら1.25Vと
なりました・・・。う〜ん怪しいですね・・・(笑

内臓VGAを使う場合は廃熱に注意が必要ですね。
PCI-Eでグラボを使う場合は、一気に熱が下がります。
もう少し色々触ってみたいと思います。

私は周りを見渡してから小声でこう返事をした。
icon マスター ita 2010年01月31日 日曜日 22:34
Turionが低消費なのに、チップセットが大食いでしたか、すんなりとはいかないもんですね。もしTurionに対応したBIOSがなかったら、ASRockにメールで直接交渉ですね。ASRockなら対応してくれることもあるようですよ。

事態を重く見たのか、OhYeah!というCIAが割って入る。
icon CIA OhYeah! URL  2010年01月31日 日曜日 23:16
3D 使わないせいかもしれないけど、うちの 790G のヒートシンクはずっと使っててもぬるいまんまだなあ…。さすがに、SB750 のヒートシンクよりはちょっと暖かいけど。
760G は集積度が低いので、プロセスルールが 790G より粗くて大食らいになってるとか?

メカうさぎ64は今思い出したかのように、こう話を続けた。
icon イラストレーター メカうさぎ64 9 2010年01月31日 日曜日 23:39
ASROCKに直接メールですかぁ〜!
英語がだめですからねぇ・・・・(苦笑

言われる通り、760Gは大食らいの可能性はありそうですね。
PCI-EにHISの4670を付けてみましたが、760Gはぬるぬるになりました。

使ってみて思ったのは、CPUクーラー電源PINが4PINになってまして
Level9〜Level1まで回転数を設定できる所は良かったですね。
何せSocket754時代では無かった機能です。
USBの内部PINも8つもあります(あり過ぎですけど)。
S-ATAもAHCIに対応していたりとWin7には十分対応可能なマザーとなっております。

消費電力については、後程計測してみたいと思います。

Cafe日誌No.183
tid-8
Cafe日誌No.185 ■Reload
2010年01月31日 日曜日 19:24
本筋から少しばかり脱線するが、私から一言どうしても言っておきたい事がある。まぁ、たいしたことではないのだが・・・。
icon マスター ita
1/25日のEnterprise Watchによれば、Googleへの攻撃で注目を集めたIInternet Explorer(IE)のゼロデイ脆弱性に対し、各国政府が一斉に IEの使用を控えるよう呼びかける異例の事態を招いた。としている。また、Microsoftはすでに緊急パッチを公開したが、出回った攻撃コードの悪用が引き続き観測されているとのこと。
問題の脆弱性は、IEの無効なポインター参照に存在するもので、リモートからコードが実行される危険性があるという。例えば、電子メール中のリンクをクリックすると、マルウェアをホスティングするWebサイトにとび、トロイの木馬を仕掛けられるといった可能性がある。Microsoftのセキュリティアドバイザリでは、「Windows 7」「Windows Vista」「Windows XP」「Windows Server 2003」「Windows Server 2008 R2」で動作する「IE6」「IE7」「IE8」が影響を受けると報告している。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/series/infost....
Firefoxには追い風になっているようですが、これだって必ずしも安全とは言えないわけで、注意が必要でしょう。特に現在危ういのはIE6。
私はアドビ関連の脆弱性もよくあので、かなり前にアドビリーダーは削除してしまいました。でもFlashのプラグインは削除するわけにもいかなく困ります。

今までトイレに篭城していた隣の柴犬が息を吹き返したようだ。
icon ギャンブラー 隣の柴犬 2010年01月31日 日曜日 21:34
でもFlashのプラグインは削除するわけにもいかなく困ります。

 ですね、Flash 前提のサイトも結構多くって。以前は html 版と2種類用意してるところもあった様に思いますが、制作が二度手間ですからね。今年は Windows だけに頼らず、ubuntu にも挑戦しようと考えてる次第です。あちらだと本家だけではなく、Gnash というのも選べるようです。

【Gnash】(Wikipediaより)
名称は、「GNU」と「Flash」から取られている。これに加えて、「プロプライエタリなソフトウェアをインストールしなければ、自分の使っているプラットフォーム上でFlashを再生できないことに対して歯ぎしり(=英語で"gnash")する」[5]、という意も含まれ、ダブルミーニングとなっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Gnash

Cafe日誌No.185
tid-9
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